暗涌：OpenAIの元政策責任者で、Anthropicの共同創業者であるJack Clark氏は、DeepSeekが「計り知れないほどの奇才集団」を雇っていると考えています。DeepSeek v2を作り出したのはどのような人達なのですか？

梁文锋：「計り知れない奇才」などではありません。彼らは皆、一流大学の新卒生、まだ卒業していない博士課程４、５年目のインターン、そして一部は卒業してまだ数年目の若者たちです。

暗涌：多くの大規模モデル企業はみな、海外（中国国外）からの“引き抜き”に拘っており、多くの人が「この分野のトップ50の“ハイエンド人材”はもう中国の企業にはいないのではないか」と考えています。あなた方の人材はどこから来ているのですか？

梁文锋：V2モデルに外国帰りの人はいません、みんな中国国内の人材です。トップ５０のハイエンド人材は中国にいないかもしれませんが、もしかすると私たちは自社でこのような人材を作り出せるかもしれません。

暗涌：今回のMLAの革新はどのように起きたのですか？最初の発想は一人の若い研究員の個人的な興味からだそうですね。幻方が打ち出した斬新なMLA（新しいマルチヘッド潜在アテンション）アーキテクチャは、メモリ使用率を従来最も使用されていたMHAアーキテクチャの5%-13%にまで下げました。

梁文锋：Attentionアーキテクチャの主流の変遷パターンをまとめたあと、彼は突然奇抜な発想でひとつの代替案を設計しました。しかし、発想から完成までに、その間にはとても長いプロセスがありました。私たちはそのために１つのチームを組み、数か月の時間を費やしてようやく軌道にのりました。

暗涌：この種の多方向的なインスピレーションの誕生と、あなた方の完璧な革新的な組織構造はとても関係があります。幻方時代、あなた方は社内のトップダウンで目標やタスクを命じることはほとんどありませんでした。しかし、AGIのような不確実性に満ちた最先端分野の探求では、管理アクションが多くはなりませんか？

梁文锋：DeepSeekもすべてボトムアップです。それに私たちは通常、あらかじめ作業を分担することはなく、自然に分業します。一人ひとりが独自の成長経験を持ち、皆が自分の考えを持っているので、彼らをpushする必要はありません。探究のプロセス中に問題に遭遇したら、彼らは自ら人を巻き込んで議論します。しかし、ひとつのアイディアがポテンシャルを示した時は、私たちもトップダウンでリソースを合理的に調整することもあります。

暗涌：DeepSeekはGPUや人の調達に対し、非常に柔軟だそうですね。

梁文锋：私たちはGPUや人を調達することに上限を設けていません。すべての人が、もしアイデアがあれば、トレーニングクラスターのGPUを使う許可を取る必要はありません。同時に、階級や部門の壁を越えて、先方に興味さえあれば、すべての人を柔軟に活用することも可能です。

暗涌：緩い管理スタイルも、あなた方が“熱い情熱を持つ、牽引役になる人”を選別したことによるのですね。あなた方は、細かいところから人材を採用し、従来とは違った指標で優秀な人を選び出すことに長けているそうですね。

梁文锋：私たちの人選の目安は情熱と好奇心です、だから多くの人が一風変わった経歴を持っていて、非常に面白いです。とても多くの人は研究に対する渇望が、お金に対する関心よりはるかに上回っています。

暗涌: TransformerはGoogleのAI Labで生まれ、ChatGPTはOpenAIで生まれました。大企業のAILabと、スタートアップ企業が新製品のイノベーションを生み出す価値にどのような違いがあるとお考えですか？

梁文锋：Googleの実験室であれ、OpenAIであれ、中国大手のAI Labでさえ、すべてに大変価値があります。最終的にOpenAIが作り出されたことも、歴史的な偶然によるものです。